恩朱德·马绍卡，Vertis环境金融公司

我们采访的对象来自不同背景，他们的专业领域和职责范围同样各不相同。通过这些对话，我们从他们身上获益良多，并期待见证他们的未来发展。

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问：你好！请简单介绍一下你在Vertis的工作内容。

答：我是Vertis Environmental Finance 的碳与能源属性证书（EAC）顾问。我隶属于 Vertis 气候行动团队“Strive”，该团队位于西班牙马德里。

我协助企业计算碳足迹、减少碳排放，并抵消无法避免的排放。 我的工作范围通常取决于客户在可持续发展战略中的所处阶段。大多数客户是在最后阶段才找到我。他们已经计算出了碳足迹，可能也已实施了减排措施。他们来找我是为了寻求建议，了解应该投资哪些碳项目，或者从哪些渠道购买碳信用额来抵消排放。我会协助他们，就哪些项目影响大、哪些项目符合他们的要求或其客户的要求提供建议。

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问：你为什么选择在这个岗位和这个空间工作？

答：我之所以会来到这个领域，原因非常个人化。 

我在IE大学攻读国际关系专业，一直对社会发展相关议题颇感兴趣，例如社会影响与社会正义，以及如何促进发展中国家的经济增长。

不过，五六年前，我选修了一门环境政治课。自那以后，我成为了纯素食者，并开始关注自己的碳足迹和环境足迹。我意识到，既然能在日常生活中践行这些理念，说明我对此充满热情，那么何不将其作为职业发展方向呢。 

我对许多领域都感兴趣，例如经济增长、社会正义、公平与环境保护。可持续发展正是这些社会与环境议题的交汇点。它真正涵盖了我希望实现的一切，这也是我为何热衷于在这个领域发展事业的原因。

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问：在您从事可持续发展工作的过程中，面临哪些机遇和挑战？

答：我几乎每天都有机会就气候危机展开讨论并提高公众意识。我能够向企业介绍气候问题及其重要性。 

但这本身也是一种挑战，因为并非所有企业都已制定出完善的可持续发展战略。许多发展中国家的企业尚未制定可持续发展战略，因为它们正面临经济挑战。当这些企业正忙于应对经济危机带来的种种困难时，要说服它们将气候危机视为优先事项，确实颇具挑战性。 因此，与这些企业进行沟通所花费的时间往往更长，尽管难度未必比与那些在稳定经济环境中成长且已制定可持续发展战略的企业进行沟通更大。

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问：您认为在可持续发展岗位上，哪些技能对您来说尤为重要？

A：首先，你必须具备前瞻性思维，我的意思是，你要以一种面向未来且充满希望的方式去思考。我们身边的大多数人将这场气候危机视为一条死胡同。 他们认为危机已成定局，无法挽回，尤其是当气候危机的影响已然显现之时。但如果你选择听信这些观点，这将成为你日常职业生活中的一大挑战。作为可持续发展和气候领域的从业者，我们既在为未来而努力，也在试图解决当前正在发生且未来只会愈演愈烈的问题。  

其次，具备有效的沟通能力至关重要。可持续发展领域面临的问题有时具有很强的科学性。你需要能够将这些内容有效地传达给科学界以外的人士。你还需要与那些不相信气候变化、持有相反观点，或者认为我们或许不需要采取气候行动的人进行沟通。因此，沟通能力是必不可少的！

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问：在Vertis，您还与哪些其他团队密切合作，或者依赖哪些团队来取得成功？

答：在Strive（我们组织旗下的气候行动部门）中，我们设有多个团队，例如咨询团队、采购团队和交易团队。每天我都会与团队里的每一位成员交流。

这是因为我们希望确保客户充分了解其气候战略的方方面面。例如，我可能会就投资某个项目或购买特定碳信用额提供建议。但我会想确认他们现有的减排政策是否有效。为此，我会与咨询团队沟通。我还可能想了解市场上有哪些碳项目。为此，我会与采购团队沟通。

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问：您在可持续发展领域观察到了哪些趋势？

答：我最看好的趋势是，在公民社会和非政府组织的压力下，越来越多的企业开始为其可持续发展主张承担责任。 

正因如此，私营机构开始认真对待可持续发展。在气候谈判和环境保护的最初阶段，相关工作仅限于公共部门。气候议题的讨论总是局限于各部委的会议桌上。事实上，我记得当年在IE求学时，曾考虑从事可持续发展领域的工作，当时我认为进入环境部才是正道。如今，私营机构也提供了相关机会。这一变化发生得非常迅速。

如今，许多私营机构都在设立环境、社会和治理（ESG）咨询部门。不过，我认为在提供ESG咨询之前，它们首先应确保将内部ESG目标作为首要任务。最令我失望的一点是，有些机构在自身尚未采取措施实现ESG目标的情况下，却在为他人提供ESG咨询。

话虽如此，仍有许多组织正在实施 自己的ESG战略。它们正在减少自身的碳足迹，推动员工队伍多元化，并开展其他具有深远影响的工作。这值得我们所有人感到自豪。 

许多组织也在鼓励员工为应对气候危机采取行动。它们为员工举办内部气候会议，并发起各类挑战，帮助员工减少碳足迹，例如自带午餐或骑自行车上下班。这种做法非常值得称赞，因为这表明该组织将内部ESG政策列为优先事项。

私营部门对可持续发展日益增长的关注至关重要，因为我们需要采取一种更加综合的可持续发展方法。公共部门和私营部门看待可持续发展的视角各不相同，但可持续发展必须是一个对所有人都有益的解决方案。这是一个影响我们所有人的问题，因此排除任何一方都不会给我们带来任何好处。在这些讨论中，每个人都必须参与其中。现在大家都能加入这场对话，这令人欣慰。 

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问：你的榜样是谁？

答：很难说出具体是哪一个人。在我的一生中，许多人都曾激励我投身于可持续发展事业。其中包括我在气候大会（COP）上结识的人、大学里的老师和同学，以及我的同事们。

我至今仍经常与大学时的老师们保持联系。不过，在我培养对可持续发展热情的过程中，起着核心作用的老师是格蕾丝·奥巴多，她曾教过我“可持续创新”这门课。

在Strive，我认为我们的气候行动主管帕兹·纳乔恩（Paz Nachon）是一位每天都能激励我的人，因为她是团队中的问题解决者。她总是帮助我们齐心协力克服挑战。 

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问：对于即将在这个领域开启职业生涯的下一代女性，您有什么建议？

答：首先，有些专业人士希望从当前的工作转行，投身于可持续发展领域。我想对这些人说，如果这是你发自内心想要的转变，请不要气馁。我们经常看到招聘启事上列出的诸多要求，于是便告诉自己“我缺少这个，缺少那个”。 甚至在投递简历之前，我们就已心生退意。但你必须尝试，必须勇敢迈出这一步，因为你永远不知道会发生什么。

其次，我想建议可持续发展领域的从业者——无论是女性还是其他人——不要害怕提出自己的新想法。在这个领域，我们最需要的正是新思路，因为这是一个至今仍未找到有效解决方案的问题。提出新想法、分享这些想法，甚至付诸实践，这些都至关重要。 我知道，如果你处于初级职位，或者正面临性别或其他方面的偏见，可能会因此不敢谈论自己的新想法，但重要的是你要鼓起勇气发声。 

当你仍面临如此多的外部压迫时，要克服这种内化的压迫体验是非常困难的。因此，女性尤其需要从内心寻找克服这种压迫的动力。迈出这一步的关键在于勇气，因为直面这一切本身就是一种非常勇敢的行为。

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问：在可持续发展领域，组织可以采取哪些措施来招聘、留住、提拔和赋能更多女性及性少数群体？

答：这并非专门针对该领域的女性，但组织推动可持续发展行业发展的首要之举，就是制定更具体的职位描述。如果你搜索“可持续发展职位”，会看到很多“可持续发展经理”的职位。在该职位下，通常列出的几项工作内容在实际操作中极其模糊。作为求职者，你根本无法明确自己具体要做什么。 “我是否需要参与与客户的初步咨询？是否需要亲自进行碳足迹核算？还是说，我只需在可持续发展战略制定完成后提供建议？”这些正是我们作为可持续发展经理求职者时会自问的问题。 

为了吸引人才应聘并物色合适的人选，各组织应为可持续发展领域内的每个岗位制定更具体的职位描述。实现可持续发展需要完成许多任务、项目和目标。 不能指望仅凭一个“可持续发展经理”的头衔，就能同时促进性别平等与经济增长、推动组织脱碳，并完成其他众多与可持续发展相关的任务。尽管该领域仍在不断发展，岗位职责尚不明确，但必须认识到，可持续发展的实际范围非常广泛，涵盖了许多子领域。 

第二步是倾听人们为何想要投身可持续发展领域，并对他们的申请进行全面考量。例如，有些人可能拥有经济学、金融学或商学的学位，却希望从事与性别平等等相关的工作。 我推测，如果这样的人希望加入可持续发展领域，说明他们意识到了存在的问题，并希望成为解决问题的一份子。企业应当对此持开放态度。这将有助于他们招聘到合适的人才。

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问：您如何看待女性群体在可持续发展领域以及应对气候危机中的作用？

答：我认为无论身处哪个领域，女性面临的问题都大同小异。因此，我无法专门针对在可持续发展或气候领域工作的女性提出建议。这虽然令人遗憾，但当今女性在任何领域、任何国家都面临着压迫。当然，根据地域和其他因素的不同，压迫的形式也会有所差异。

然而，在气候领域内部，女性必须审视自身，激励自己，时刻铭记当初的动力源泉。女性是受气候危机影响最深的人群，也是最脆弱的群体。这一点本身，就是推动我们采取行动的动力。 

作为一名来自发展中国家的女性，我将此视为推动我在职业生涯中实现目标的动力。我常想：“如果不是我，那还能是谁呢？” 

如果你是女性，或者说无论你是谁，只要身处可持续发展领域，就请记住当初为何投身其中，不要失去那份最初驱使你进入这个领域的热情与动力。